Voumard Innen- Und Planschleifmaschine gebraucht kaufen (10’055)

Zustand: generalüberholt (gebraucht), Baujahr: 2025, Voumard Innenrundschleifmaschine Spitzenhöhe: 180 mm (Optional mehr möglich) Schleiftiefe: 200 mm Werkstückgewicht: 170 kg Weitere frei wählbare Optionen - Komplett neuer Schaltschrank mit SPS-Basic und Panel Kedpfx Ajhpn Sxsdhjlr - Umbau auf Kugelgewindetrieb inkl. SPS-Pro (zyklengesteuert) - "Werkstückspeicher"-SPS-PRO für 10/15/30/50 Werkstücke - Mini-Bedienhandgerät für SPS-PRO - Drehgeber in Schwenkachse - Glasmaßstab in Z-Achse - Frequenzumformer Innenschleifspindel - Umbau Schlitten auf pneumatische Abhebung - Spitzenerhöhung - CE-Kennzeichnung in Verbindung mit Teil- oder Vollverkapselter Spritzwasserumhausung - Fernwartung - passende Kühlmittel- / Absauganlage - uvm. Gerne können wir auch Ihre vorhandene Lagermaschine Überholen! Schaudt / Studer / Kellenberger / Bahmüller / Voumard / Overbeck / Fortuna / Tacchella uvm.

Zustand: sehr gut (gebraucht), Innendurchmesser 5-200 mm Schleiftiefe 230 mm Umlaufdurchmesser 50 mm Spitzenhöhe 180 mm Schleifdurchmesser - innen 5 - 200 mm Kodpfx Adsy D T U Aeholr Spindelbohrung 50 mm Werkstückspindel-Drehzahlen 120 - 1000 mm Neigung 90 ° Tischbewegung im Fräsgang automatisch 3 - 600 mm/min Spindeldrehzahlen 3600 - 40000 U/min Spindeldurchmesser 90 mm Gesamtleistungsbedarf 10 kW Maschinengewicht ca. 2,6 t Raumbedarf ca. 3,1 x 1,6 x 1,8 m Zentren, Innen, Außen, Flach

Zustand: gebraucht, Baujahr: 2009, Schleifdurchmesser - Innen max. 600 mm Schleifdurchmesser - Außen max. 800 mm Steuerung Siemens Sinumerik 840 D Innenschleiftiefe max. 800 mm Außenschleiflänge max. 600 mm Drehzahlbereich - stufenlos 1-795 U/min Werkstücklänge max. 800 mm Werkstückspindeleinheit (U/B1/L-Verstellung): - Verfahrweg (U-Achse): 300 mm - Schwenkwinkel (B1-Achse): -0,5°/+12° - Antriebsleistung der Werstückspindel: 8,5 kW - Drehzahlbereich (stufenlos regelbar):1-795 U/min - Einrichtdrehzahl (Tippen): 10 U/min - Spindelkopfgröße A 8 nach DIN 55026 - Durchgangsbohrung 58,5 mm - Werkstückdurchmesser max. 830 mm - Werkstücklänge (fliegend gespannt) max. 800 mm - Werkstücklänge (zwischen Spitzen gespannt) max. 800 mm - Belastbarkeit am Spindelkopf max. 6100 N Innenschleifeinrichtung (Z1/X1/B2): - Verfahrweg (Z1-Achse): 1100 mm - Verfahrweg (X1-Achse): 150 mm - Schwenkwinkel (B2-Achse): 270° - Manuelle Längsverstellung Innenschleifachse auf Tisch: 780 mm - Antriebsleistung der Innenschleifspindeln (stufenlos regelbar) Riemengetriebene Schleifspindeln: 7,5 kW - Aufnahmebohrung Schleifbock (Durchmesser): 100 mm / 125 mm - Aufnahmelänge Schleifbock: 220 mm - Schleifdurchmesser: max. 600 mm - Schleiftiefe: max. 800 mm Außen- und Planschleifeinrichtung (Z2/X2): - Verfahrweg (Z2-Achse): 800 mm - Verfahrweg (X2-Achse): 470 mm - Schwenkwinkel (B2-Achse): 270° - Antriebsleistung der Außenschleifspindeln: 7,5 kW - Aufnahmebohrung Schleifbock: Ø 140 mm - Schleifdurchmesser: max. 800 mm Klodpfowp S Tnex Adhsr - Schleiflänge max. 600 mm - Schleifscheibenabmessungen: max. Ø 450 x 50 x Ø 127 mm Ausstattung/Zubehör: -Diverse Schleifspindel -Diverse Flansche / Schleifkörperaufnahmen -Diverse Spannbacken -Kühlmittelanlage -Ölnebelfilter -Kühler -Technische Dokumentation

Zustand: gut (gebraucht), Baujahr: 1995, Funktionsfähigkeit: voll funktionsfähig, Technische Details Innendurchmesser 800 mm Schleiftiefe 500 mm Umlaufdurchmesser 850 mm Gesamtleistungsbedarf kW Maschinengewicht ca. 6,4 t Raumbedarf ca. m Zusatzinformationen Gebrauchte Innenrundschleifmaschine mit Stirnschleifeinrichtung in Sonderausführung mit vergrößertem Umlaufdurchmesser und erweiterter, hydraulischer Querverschiebung Rekonstruiert und modernisiert 1995 im Herstellerwerk Glauchau, Inbetriebnahme 1996 1. TECHNISCHE DATEN 1.1 Arbeitsbereich Schleifdurchmesser im Werkstückschutz Innenschleifen, min./max. 30/630(800) mm Kedsy Au R Aepfx Adhjlr Außenschleifen, max. 800 mm Schleiftiefe, bis etwa 500 mm Tischhub 800 mm Werkstückdurchmesser, max. 800 mm Umlaufdurchmesser im Werkstückschutz, max. 800 mm ohne Werkstückschutz, etwa 850 mm Abstand vom Werkstückspindelkopf bis Schleifspindelträger, max. 1225 mm Verstellung der Innenschleifeinrichtung auf dem Tisch, max. 545 mm 1.2 Werkstückspindelstock Querverschiebung, max. 650 mm Querverstellung über Getriebemotor und Positioniereinrichtung mit HEIDENHAIN Digital-Positionsanzeige Schwenkung, max. 15 Grad Werkstückspindel Drehzahlen 16/22/32/45/63/90/125/18/250 U/min Belastbarkeit, max 1000 Spindelkopf (mit Bajonettflansch) DIN 55021 Größe 11 Ausstattung und Zubehör: 2-Achsen Digitalanzeigen Fabrikat HEIDENHAIN Kühlmittelanlage mit Magnetabscheider Fixatoren (Maschinenschuhe) Diverse Schleifscheiben Diamantabrichter Große Planscheibe Innen und Planschleifeinrichtung Halogen Maschinenlampe Maschinendokumentation

Zustand: gebraucht, Baujahr: 2004, Lot consists of: (1) CNC Horizontal Double-Disc-Surface-Grinder Kedpoym Tuasfx Adholr Position besteht aus: (1) CNC Horizontal 2-Scheiben-Planschleifmaschine Technical Details/Technische Details: English: grinding wheel dia x width 762 x 220mm, MARPOSS E3 InProcess Measuring System, CNC FANUC 210i-MB, 400V 50Hz 97kW, weight, ca. 13to

Zustand: neu, Grinding dia range mm 4-320 Max grinding depth mm 200 Kjdpfx Asy Dpqyedhelr Max swing range of workpiece mm 480 Swing range within the waterproof cover mm 300

Zustand: gut (gebraucht), Baujahr: 1986, Innendurchmesser 20... 400 mm Schleiftiefe 315 mm Innenschleifspindeldrehzahlen stufenlos 2640...16500 U/min Werkstückspindeldrehzahl 40....400 U/min Tischgeschwindigkeit 0,1....8 m/min Eilgang 10 m/min Tischweg 630 mm Gesamtleistungsbedarf 16 kW Maschinengewicht ca. 5,8 t Zusatzinformationen schleifbarer Durchmesser im Werkstückschutz: innen / internal 20..400 mm; außen 500 mm max. Werkstückdurchmesser im Werkstückschutz: 500 mm max. Schleiftiefe: 315 mm Kodpfx Adjy Emu Eohjlr schleifbarer Kegelwinkel: 60 ° Innenschleifspindeldrehzahlen: 2640...16500 U/min Antriebsleistung Stirnschleifeinrichtung: 4 kW Antriebsleistung Werkstückmotor: 1,5 kW Werkstückspindeldrehzahlen: 40...400 U/min Tischgeschwindigkeit: 0,1...8 m / min Eilgang: 10 m / min Tischweg: 630 mm max. Abstand vom Werkstückspindelflansch bis Schleifspindelträger: 1250 mm

Zustand: gebraucht, Baujahr: 1980, Funktionsfähigkeit: voll funktionsfähig, Maschinen-/Fahrzeugnummer: 052 249, Schleiftiefe: 250 mm, Spitzenhöhe: 260 mm, Gesamtbreite: 1’340 mm, Gesamtlänge: 3’455 mm, Gesamthöhe: 1’710 mm, Spindeldrehzahl (min.): 3’600 U/min, Spindeldrehzahl (max.): 40’000 U/min, Schleiflänge: 1’000 mm, Gesamtgewicht: 3’000 kg, Drehzahl (max.): 40’000 U/min, Drehzahl (min.): 3’600 U/min, Schleifdurchmesser: 200 mm, Tischgeschwindigkeit: 10’000 mm/min, Werkstückspindeldrehzahl (max.): 40’000 U/min, Vorschubgeschwindigkeit X-Achse: 6 m/min, Eingangsspannung: 380 V, Leistung: 15 kW (20.39 PS), Die Voumard 5A LP1000 ist eine universell einsetzbare Innen- und Planschleifmaschine für hochpräzise Schleifarbeiten im Werkzeugbau, Maschinenbau und in der Einzel- sowie Kleinserienfertigung. Kledpfx Adjyvg Eljhjr Die Maschine ermöglicht Innen-, Plan- sowie Einstechschleifen und überzeugt durch ihre robuste Bauweise, hohe Genauigkeit und vielseitige Einsatzmöglichkeiten. Dank automatischer Schleifzyklen eignet sie sich sowohl für manuelle als auch halbautomatische Bearbeitungen. Der angegebene Preis versteht sich exklusive Demontage, Verpackung und Versand. Verkauf ab Standort, Zwischenverkauf vorbehalten. Die Maschinen werden im gebrauchten Zustand verkauft; jegliche Gewährleistung und Garantie sind ausgeschlossen.

Zustand: gut (gebraucht), Baujahr: 2000, Funktionsfähigkeit: voll funktionsfähig, Maschinen-/Fahrzeugnummer: 018.0179.90.035, (Bitte nennen Sie uns Ihren Angebotspreis) Verkauf nur innerhalb Europa, inkl. Türkei Preis ohne Verpackung; Lieferbedingung: FCA (Maschinenstandort) ===== Technische Daten siehe Handout. Jegliches Gewaehrleistungsrecht ist ausgeschlossen. Kodoyh R Uwepfx Adhjlr Für die Richtigkeit der technischen Daten und Baujahr, für die Vollständigkeit von Zubehör und Werkzeugausrüstung, sowie für die Einhaltung aller in den Unfallverhütungsvorschriften genannten Sicherheits- sowie Umweltschutzanforderungen, übernehmen wir keine Gewähr. Kein Verkauf an Privatpersonen. Sales only within Europe, incl. Turkey Price without packaging; Delivery condition: FCA (machine location) ===== Technical data please see handout in attachment. German text leading language. Without any guaranty and warranty, including completeness of tools & accessories as well as environmental and safety regulations. No private sales.

Zustand: generalüberholt (gebraucht), Baujahr: 2026, Funktionsfähigkeit: voll funktionsfähig, Spitzenhöhe: 150 mm, Gesamtlänge: 620 mm, Mechanik: Es werden sämtliche Verschleißteile der Maschine gewechselt, inkl. der Zustellspindel in der X-Achse. Alle Baugruppen werden in einen neuwertigen Zustand versetzt. Nach der Überholung ist die Maschine mit einer Neumaschine vergleichbar. Geometrie: Die Maschine wird bis zu den Führungen komplett demontiert. Bevor die Geometrie der einzelnen Tische und Baugruppen wiederhergestellt werden kann, werden beide Führungen der X- u. Z-Achse von Hand geschabt und in einen neuwertigen Zustand versetzt. Nach der Fertigstellung erhält die Maschine ein Messprotokoll nach Herstellervorgabe. Lackierung: Nach der Wiederherstellung der Geometrie der Maschine, wird diese für die Neulackierung vorbereitet. Es werden alle Gehäuse, Tische und das Maschinenbett von altem Lack befreit, gereinigt und neu lackiert. Hydraulik: Es erfolgt der Austausch des gesamten Schmiersystems inkl. Schmieraggregat. Das Hydraulikaggregat wird ebenfalls komplett überarbeitet. Konventionelle Innenrundschleifmaschine TSCHUDIN HTG 610I Kjdpfsurw Uyjx Adhelr Ausstattung der Maschine: Technische Daten: Spitzenhöhe: 150 mm Spitzenweite: 680 mm Schleiflänge: 620 mm Gewicht und Platzbedarf der Maschine: 2500kg // 2340x1445x1900 mm Ausstattung der Maschine (Standard): 1 Stk. Werkstückspindelstock MK5 1 Stk. Bedienpanel 1 Stk. Aufnahme für Innenschleifspindel 1 Stk. Drehzahlsteuergerät für Riemenspindel (UJ50 / UJ80) FISCHER 1 Stk. Hydraulikaggregat Optional: • Digital Messsystem 2-Achsen • Frei einstellbare Drehzahl (1-800 U/min) inkl. Sanftanlauf (optional sind höhere Drehzahlen möglich nach Klärung der techn. Details) • Separate Kleindrehzahl für Teileausrichtung

Zustand: gut (gebraucht), JUNG D22 - Innenrundschleifmaschine -Maschine geeignet zum Innenschleifen / Panschleifen -Kleinste schleifbare Bohrung 14mm -Größte schleifbare Bohrung 150mm -Schleiflänge mit Stirnschleifeinrichtung 250mm -6 x Werkstückdrehzahlen 46-270 U/min Klodpfxsyh Hhge Adhor -Spindelkasten Rechts / Links schwenkbar 30 Grad -Abstand der Spindelachse über Tischmitte 250mm -Größter Abstand - Werkstückspindel/Schleifsupport 935mm -Arbeitstisch / Schrägstellung nach vorne / hinten jeweils 5 Grad -Hand / Automatikbetrieb -Kegelschleifeinrichtung -Lünette -Dreibackenfutter -Ersatzschleifspindeln ( siehe Fotos) Abmaße: LxBxH 2,8x1,5x1,8 Meter / Gewicht 3500Kg Irrtümer / Eingabefehler vorbehalten

Zustand: gut (gebraucht), Baujahr: 2011, Funktionsfähigkeit: voll funktionsfähig, Hersteller: BWF, Typ: SI 6/1 AS-N X710, Seriennummer 1114, Steuerung, Hersteller Siemens, Typ 840 Dsl, Kledjyfii Djpfx Adhsr Bearbeitungs-Ø 40–400 mm, Bearbeitungstiefe 710 mm, Werkstück-Ø 500–600 mm, max. Werkstücklänge 1.000 mm, WSTK-Kopf schwenkbar -5/+30°, Bandfiltersystem, Ölnebelabscheider, Hersteller Unifil, Retrofit 2011

Zustand: gut (gebraucht), Schneidkluppensatz, Handrohrgewindeschneider, Gewindeschneidmaschine, Rohrgewinde-Schneider, Rohrgewindeschneider, Schneidkopf, Windeisen -Gewindeschneidsatz: 47-teilig / Innen- und Außengewinde -Größe: M3 bis M20 -Einzelkomponenten: siehe Fotos -Abmessungen: 500/420/H85 mm Kljdpfx Adeyk Upyjhjr -Gewicht: 9,1 kg

Zustand: gut (gebraucht), Bohrdurchmesser: 1–100 mm Bohrtiefe: 230–350 mm Werkstückdurchmesser: 360–500 mm Werkstücklänge: 850–1000 mm Werkstückkopfneigung: 15° Werkstückgewicht: kg Klodpfx Aowf Hgbedhor Schleifscheibendrehzahl: 18.000–24.000 U/min Werkstückspindeldrehzahl: 140–1120 U/min Leistung: kW Gewicht: 4,5 t

Zustand: reparaturbedürftig (gebraucht), Baujahr: 1988, Funktionsfähigkeit: voll funktionsfähig, Technische Daten Voumard 400 CNC (MÖGLICHKEIT EINES KOMPLETTEN RETROFITS) Ksdpfx Aoxpf Ezjdhelr Min. Schleifdurchmesser: 20 mm Max. Schleifdurchmesser: 300 mm Max. Schleiftiefe: 300 mm Maximale Werkstücklänge inkl. Lünetten: 1.500 mm Spitzenhöhe: 300 mm Achsenverfahrwege: - Längsverfahrweg (Z-Achse): 650 mm - Quer-Verfahrweg (X-Achse): 150 mm Werkstückspindel: max. 1.000 U/min (B-Achse) +2°/-20°, manuell am Werkstückkopf (B1-Achse) Revolverkopf, CNC-gesteuerter Spindelwechsel Max. Verfahrgeschwindigkeit Achsen Z/X: 12.000 mm/min Schleifkopf 1: Motorleistung 7 kW, 15.000 U/min Schleifkopf 2: Motorleistung 7,8 kW, 12.000 U/min Maschinengewicht ca.: 9.500 kg Maschinenabmessungen: - Länge: 5.000 mm - Breite: 2.300 mm - Höhe: 2.400 mm Neue Steuerung Siemens 840D sl

Zustand: gebraucht, Baujahr: 1971, Schleiftiefe: 150 mm, Schleifdurchmesser: 80 mm, Innendurchmesser: 80 mm, Hersteller: OVERBECK Kledpfx Adsu Ef Dqehsr Modell: 250 I Baujahr: 1971 Werkstück-Einspanndurchmesser: max. 140 mm Einspannlänge: max. 150 mm Schleifbare Bohrungslänge: 150 mm Bohrungsdurchmesser: max. 80 mm Planschleifeinrichtung von Hand einschwenkbar Kühlmittelbehälter mit Pumpe ohne Schleifspindel und Antriebsmotor wurde zuletzt mit Druckluftspindel betrieben Gewicht: ca. 1400 Kg

Zustand: sehr gut (gebraucht), Durchmesser: 400 mm Kodpeyt Sqaefx Adhelr Länge: 500 mm

Zustand: einsatzbereit (gebraucht), Baujahr: 2004, Betriebsstunden: 2’184 h, Funktionsfähigkeit: voll funktionsfähig, Maschinen-/Fahrzeugnummer: 2407-463, Spindeldrehzahl (max.): 60’000 U/min, Anzahl der Spindeln: 3, Schwenkwinkel B-Achse (min.): -90 °, Schwenkwinkel B-Achse (max.): 15 °, TECHNISCHE DETAILS Drehzahlen Schleifspindeln Kledpfxextdfbo Adhsr Spindel 1: 60.000 U/min Spindel 2: 60.000 U/min Spindel 3: 45.000 U/min B-Achse Schwenkbereich: -90°/+15° MASCHINEN-DETAILS Spindelstunden Spindel 1: 11.278 h Spindel 2: 2.184 h Spindel 3: 2.841 h Hauptzähler: 45.144 h AUSSTATTUNG Messtaster (auf. 4. Spindelplatz)

Zustand: gut (gebraucht), Baujahr: 1996, Maschinen-/Fahrzeugnummer: T1000214, Hersteller: Tripet Modell: TST 100 (CNC) Maschinentyp: Innenrund-/Innenschleifmaschine Baujahr: ca. 2001–1993 (je nach Maschine) Kjdpfx Aeym Ttpodhjlr Gewicht: ca. 3 500 kg 📊 Bearbeitungs- / Schleifdaten Max. Innen-Schleifdurchmesser: ca. 0,5 – 50 mm Maximale Schleiflänge: ca. 100 mm Max. Schleiftiefe: ca. 100 mm Werkstück-Außendurchmesser (Bezug): bis ca. 100 mm Werkstück-Spindel (B-Achse) – max. Belastung: 25 kg Werkstück-Spindel Drehzahl: ca. 45 – 1 600 rpm Rundheitsgenauigkeit: < 0,0005 mm ⚙️ Achsen & Bewegungen Z-Achse (Axialbewegung): • Verfahrweg ca. 350 mm • Antrieb: Indramat AC-Motor • Vorschubgeschwindigkeit: 0 – 9 m/min • Auflösung: 0,0005 mm U-Achse (Radial Bewegung Werkstück): ca. 100 mm X-Achse (Radi­al Schleifkopf): ca. 50 mm B-Achse (Schwenk des Planschleifstocks): manuell −30° / +60° 🌀 Spindeldaten Schleifspindel (Standard): Typ: Fischer HJN 1028 Durchmesser: ca. 100 mm Max. Drehzahl: ca. 28 000 rpm Antriebsleistung: ca. 3 kW Betriebsbereich ca. 2 000 – 6 000 rpm 🖥️ Steuerung CNC-Steuerung, je nach Version: • TRIPET NUM 750 oder Brüsch TPS 3000 🔧 Zusatz-Komponenten Hydraulikaggregat: • Pumpe 2,2 kW, Druck ca. 35 bar, Fluss max. 20 l/min • Tank ca. 60 l (Selbstregelnde Pumpe) Kühlmittelanlage: • Pumpe 0,27 kW • Druck ca. 2 bar, Fluss ca. 12 l/min • Tank ca. 130 l

Zustand: gebraucht, Baujahr: 1987, Funktionsfähigkeit: voll funktionsfähig, Maschinen-/Fahrzeugnummer: 3520.17.137, Tripet TST201CNC nr 3520.17.137 BJ.1987 Klodpfewffmmex Adhjr Leistung kW 76

Zustand: gebraucht, Baujahr: 1973, Funktionsfähigkeit: voll funktionsfähig, Maschinen-/Fahrzeugnummer: 40715, Gesamtbreite: 2’000 mm, Gesamtlänge: 2’500 mm, Gesamthöhe: 2’000 mm, Schleiflänge: 160 mm, Gesamtgewicht: 2’100 kg, Leistung des Schleifspindelmotors: 6’000 W, Leistung: 6 kW (8.16 PS), Schleifscheibengeschwindigkeit: 175’000 U/min, Gebrauchte Innen-/Außenschleifmaschine. Die Maschine befindet sich in normalem Zustand. Kjdpeww Tv Tefx Adhelr

Zustand: gebraucht, voumard Klsdpfxjtzarns Adhsr

Zustand: gebraucht, Baujahr: 1966, Voumard 3A 1966 JAHR Klodet D Uxyjpfx Adher

Zustand: sehr gut (gebraucht), Ihre Ansprechpartner in unserem Hause: Herr: Andre Evering Herr: Mario Klöver Herr: Falk Deutsch Technische Daten zur Palettenregaltraverse: Regalsystem: Nedcon Typ: NS Im Lieferumfang sind enthalten: 01x Palettenregaltraverse, gebraucht inkl. Innenlagewinkel Winkelbreite: ca. 20 mm Winkellänge: ca. 2.170 mm Winkelschienenbreite: ca. 18 mm Winkelschienelänge: ca. 2.170 mm F. Spanplattenstärke bis: ca. 38 mm Materialfarbe: orange Kastenprofil: 90x40 mm Agraffe: 4HK (Haken) lichte weite: ca. 2.250 mm 02x Sicherungsstifte, gebraucht Ausführung: kompl. verzinkt Zur Absicherung der Längsträger gegen unbeabsichtigtes Herausheben Anmerkung: An den Traversen ist eine Winkelschiene angeschweißt (Winkelschiene - Breite: 18 mm / Materialstärke: 2,00 mm Allgemeine Informationen zum Artikel: Dieser Artikel wird nur zur Abholung angeboten. Ein darüber hinaus gewünschter Transport bzw. eine Versendung dieses Artikels ist mit zusätzlichen Kosten verbunden, welche gesondert je nach Lieferort bzw. Lieferumfang bei uns abgefragt werden können.. Unsere Dienstleistungen im Überblick: (Preise auf Anfrage) Montage-, Aufbau unsere allgemeinen Montagebedingungen sind zu beachten Regalprüfung Regalinspektion nach DIN EN 15635 ausgeführt nach den Anforderungen der BGR 234 Sichtprüfung für alle Regalsysteme Anlieferung mit unserem eigenen Fuhrpark (ohne Entladung) Kjdpfxsh Et Snj Adhelr

Zustand: gebraucht, Baujahr: 1992, Funktionsfähigkeit: eingeschränkt funktionsfähig, Lackierkabine laut Bildern zum Verkauf incl. Kranbahn wie auf den Bildern zu erkennen ist Klodpfey Aldasx Adher bei Selbstabbau kann über den Preis gerne gesprochen werden